2007.09.12 UPDATE!
皆さんは「神のタゲ」をご存知だろうか?通常はPS2や自宅のマシンでFFXIをプレイしている人がほとんどの為、この話題がでることは皆無である。しかし自作PCで色々パーツをアップグレードしたり、FFXIのプレイできるネットスペースでプレイしたりすると「ターゲット」動作にある違いが生じていることに気づいた・・・。
ここではその特異性を説明すると共に私の知っている情報を提供し、皆さんの情報を頂き「神のタゲ」が発生する要因を調べて行きたいと考えている。私一人の力では限界があるので、是非皆様のご協力をお願いしたい。
■最新の更新コメントはコチラ!■
■「神のタゲ」とは■
通常、タゲることが出来るものは原則として「画面の視覚内に入っているも」のに限られる。
(例外として「/ta 対象」、「ファンクションキーなどのメンバー指定」があるが考慮外とする。)
しかし、ある環境によっては「タゲの届く範囲内のもの」をすべてターゲット移動出来るケースがあることがわかった。この範囲は平面ではなく球形で、壁どころか天井や床、障害物を越えてターゲットが可能である。一見無意味のように思えるが、この状態を上手く利用すると壁に遮られて見えない向こう側に何があるのか調査が可能である。以下にその便利な一例をあげると・・・
- 目に見えにくいところにあることで知られる「ル・オンの庭のコッファー」など、オープンフィールドでの探索が容易に。
- デルクフ、フェイン、ヴェルガノン宮殿などのダンジョン型エリアでの壁に隠れたコッファーの探索が容易に。(特にヴェルガノン宮殿では階段中腹からでもコッファーのタゲが可能で危険を犯さず調査が可能である。)
- 各種NMの探索。狩人の広域サーチは「平面」だが、こちらは「球形」である。ヴェルガノン宮殿のジパクナやデルクフの巨人NMなど、上下のフロアの調査も可能である。
※参考:「神のタゲ」イメージ画面(その1)
白魔道士としてはタゲ移動が多くなる為、デメリットもあるが、それ以上に探索効率の向上や、危険回避に大いに役立つ物である。
※参考:「神のタゲ」イメージ画面(その2)10/16UP
■神タゲ時の不具合について■
神タゲ実現時については次のような不具合が報告されています。
(Yukhiさんから報告頂きました。)
・夜なのに地面透けて太陽見える。
・召喚獣が黒くフラッシュする。
※参考:「神のタゲ時の不具合(夜の太陽)」12/24UP
■Shusの体験した環境と「神のタゲ」の発生状況(2005/09/09 現在)■
発生 | CPU | グラフィックカード | 画面 | FB | BB | ドライバ | 備考 |
× | Pen4 2.66Ghz | GeForce4Ti4200 | 15TFT | 1024×768 | 1024×768 | − | 自作 |
× | AthlonXP 2000+ | Radeon9000 | 15TFT | 640×480 | 512×512 | − | 自作 |
× | Pen4 1.6Ghz | GeForce4MX440 | 15TFT | 800×600 | 512×512 | − | 自作 |
○ | Pen4 2.4CGhz | GeForceFX5600 | 17TFT | 800×600 | 800×600 | − | VAIO |
× | AthlonXP 2800+ | GeForce4Ti4800SE | 15TFT | 1024×768 | 1024×768 | − | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForce4Ti4800SE | 17TFT | 800×600 | 800×600 | − | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForce4Ti4800SE | 17TFT | 640×480 | 640×480 | − | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForce4Ti4800SE | 17TFT | 1280×1024 | 1280×1024 | − | 自作 |
○ | AthlonXP 2800+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | ベンダー(Aopen) 44.03?? |
自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 61.77 | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 52.16 | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | OmegaDriver 16177 | 自作 |
× | AthlonXP 2800+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 66.93 | 自作 |
○ | Athlon64 3000+ | GeForceFX5900Ultla | 17TFT | 800×600 | 800×600 | ベンダー(Aopen) 44.03?? |
自作07/12 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6600GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | ベンダー(ASUS) | 自作08/15 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6600GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 66.93 | 自作08/15 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6600GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 71.84 | 自作08/15 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6600GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 77.77 | 自作08/20 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | ベンダー(ASUS) | 自作08/20 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 66.93 | 自作08/20 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 71.84 | 自作08/20 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | ベンダー(Aopen) | 自作09/09 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 71.84 | 自作09/09 |
× | Athlon64 3000+ | GeForce6800GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Force Ware 77.77 | 自作09/09 |
× | Athlon64 3700+ | GeForce6800GT(PCI-E) | 17TFT | 800×600 | 1600×1200 | Force Ware 77.77 | 自作01/15 |
× | Athlon64 3700+ | GeForce6800GT(PCI-E) | 17TFT | 1280×1024 | 1280×1024 | Force Ware 77.77 | 自作01/15 |
× | Athlon64 3700+ | RADEON X1800XL | 17TFT | 800×600 | 800×600 | Catalyst ver6.1 | 自作01/27 |
× | Athlon64 3700+ | RADEON X1800XL | 17TFT | 800×600 | 1600×1200 | Catalyst ver6.1 | 自作01/27 |
× | Athlon64 3700+ | RADEON X1800XL | 17TFT | 1280×1024 | 1280×1024 | Catalyst ver6.1 | 自作01/27 |
× | Athlon64 3700+ | RADEON X1800XL | 17TFT | 1280×1024 | 2560×2048 | Catalyst ver6.1 | 自作01/27 |
■報告のあった環境と「神のタゲ」の発生状況(2007/09/12 現在)■
発生 | CPU | グラフィックカード | 画面 | FB | BB | ドライバ | 報告者 |
× | AthlonXP 2600+ | Radeon9000Pro | 15TFT | 640×480 | 512×512 | Kototoさん | |
○ | Pentium4 2.8C | RADEON9500 | 19CRT | 1280×1024 | 1024×1024 | − | Ichiro@Ifritさん |
○ | Pentium4 2.8C | GeForceFX5700Ultra | 19CRT | 1280×1024 | 1024×1024 | − | Ichiro@Ifritさん |
○ | PentiumV 1GHz | RADEON9500 128MB | 15TFT | 1024×768 | 1024×768 | − | Ichiro@Ifritさん |
○ | AthlonXP2500+ | RADEON9500 64MB | 17TFT | 1024X768 | 1024X768 | − | Masaki@Ramuhさん |
○ | Pentium4 3.06G | GeForceFX5900Ultla | − | − | − | Force Ware 61.77 | 頭文字Zさん |
× | Pentium4 3.06G | GeForceFX5900Ultla | − | − | − | Force Ware 56.64 | 頭文字Zさん |
○ | AthlonXP2700+ | GeForceFX5200 FXLA-128V(玄人思考) |
− | − | − | 添付ドライバ | Yukhiさん |
× | AthlonXP2700+ | GeForceFX5200 FXLA-128V(玄人思考) |
− | − | − | Force Ware 66.93? |
Yukhiさん |
○ | Pentium4 3.0 ? | GeForce FX 5900XT ELASA GLADIAC FX935XT |
− | − | − | − | Kouzixさん |
○ | Athlon64 4000+ (ClawHammer) |
GeForce 6800GT | − | − | − | Force Ware 66.93 |
頭文字Zさん2/19 |
○ | Athlon64 4000+ (ClawHammer) |
GeForce 6800GT | − | − | − | Force Ware 71.84 |
頭文字Zさん4/13 |
× | AMD Sempron2800+ (socket754) |
ATI Radeon9600XT | − | − | − | 大方の ドライバ |
高麗人形さん10/17 |
○ | Athlon64 4000+ (ClawHammer) |
GeForce 6800GT | − | − | − | Omega 66.93 |
頭文字Zさん10/17 |
○ | PentiumD830 |
RADEON X850XT-VT2D256E | EIZO L887 |
800x600 | 1600x1200 | Catalyst version 5.8 | Goat@Bさん12/26 |
○ | Pentium4 |
GeForce6600GT GV-NX66T128D |
- | - | - | - | リュトさん1/9 |
○ | Athlon64 4000+ (ClawHammer) |
XFX GeForce 7800 GS 256MB DDR3 AGP Extreme Edition | − | 1024X768 | 2560×1536 | ForceWare 91.31⇒91.33 | 頭文字Zさん07/12 |
○ | Core2DuoE6700@3.33GHz | Sparkle Calibre 8800GTX P880+OC | − | 1920X1080 | 3840X2160 | Forceware 162.18他多数 | いにしゃるZ さん」 09/12 |
情報をお待ちしております! |
現在私が再現を把握したマシンはSONYのVAIOのみです。調査を開始した当初は液晶画面に影響するのかと思っていましたが。どうもそうではないようです。一つ気になるのはVAIOのみグラフィックカードがDirectX9.0世代のGeForceFX5600であることです。現在要因については不明でです。
<2004.10.03追記>
自作マシンでの「神のタゲ」再現に成功しました。大きく変わった点はグラフィックカードをDirectX9.0世代のGeForceFX5900Ultlaに変更した点です。この辺りRADEON系だとどうなるのか気になるところですが、「グラフィックカードに影響する」ところが大きいと可能性が高くなってきました。引き続き情報をお待ちしております!
(SSは後日掲載予定!)
<2004.10.08追記>
Ichiro@Ifritさんから頂いた情報で、同じDirectX9.0世代のRADEON9500からGeForceFX5700Ultraへの変更で「神のタゲ」が再現したと言う報告がありました。RADEON9500はDirectX9世代の初期のグラフィックカードという懸念点はありますがRADEONからGeForceへの切り替えで発生したのは非常に興味深いと思います。
<2004.10.19追記>
Ichiro@IfritさんよりRADEON9500でも「神のタゲ」が再現していた報告を頂きました。これより発生状況の修正を行いました。またMasaki@Ramuhさんからも同じRADEON9500での発生の報告を頂きました。
これにより、神のタゲはDirectX Ver9.0対応のグラフィックカードに依存するのでは・・・という推測が濃厚になってきました。
<2004.10.30追記>
頭文字Zさんより重要な情報を頂きました。ドライバのバージョンによって発生する・しないが変わるとのこと。まだ同時期に自分の環境でもドライバをNVIDIAリファレンスドライバ「Force Ware 61.77」に変更したとたん、逆に現象が発生しなくなりました。GPUもドライバも同じ環境で正反対の現象です。ためしに旧バージョンやオメガドライバにまで手を伸ばしてみましたが、結局「神のタゲ」が発生ししたのはカードベンダーのベンダードライバ(デイトナ44.03ベース?!)だけでした。
今後はドライバの種類やバージョンにも注意が必要と考えています。
<2004.12.24追記>
YukhiさんとKouzixさんから報告を頂きました。特にYukhiさんの報告では添付ドライバでは再現し、最新ドライバ(Force Ware 66.93?)では再現しなかったそうです。最新ドライバでの描画アルゴリズムの正規化により神タゲが出来なくなった可能性が大きいかもしれません。ちなみに「Force Ware 66.93」で私の環境でも試してみましたが再現しませんでした。
<2005.02.21追記>
頭文字ZさんからAthlon64 4000+とGeForce 6800GTの組み合わせ(凄い!)で神タゲの再現報告を頂きました。前回では「Force Ware 66.93」では再現しない現象が出ていましたが、今回の環境では再現したとの事。そうなるとハードとドライバの両方に依存する・・・という推論が出てきてしまいました。結局のところ決まった発生要因は未確定と言うところです。
<2005.04.15追記>
頭文字Zさんから神タゲの再現報告を頂きました。今回はドライバを「Force Ware 71.84」にアップグレードしても神タゲ健在というものでした。これにより、GPUとドライバのバージョンで再現性がマチマチという状態になってきました。今後も情報をお待ちしております!
<2005.08.20追記>
7月に環境をSoclet939のAthlon64 3000+に変更し、暫く安定稼動(神タゲ可)していたのですが、8月上旬に電源とM/Bが破損。その結果M/B交換によりPCI-Expressスロット+GeForce6600GTのマシン構成に変更しました。その結果神タゲが発生しなくなりました。試しにリファレンスドライバ(ForceWare〜77.77)まで順に試してみましたがどれも発生しませんでした。
その後、GeForce6800(無印:PCI-E)を入手したので試してみましたが、こちらも発生せずという結果になりました。
今回入手したGeForce6800は開発コード「NV42」と呼ばれるもので、PCI-Expressにネイティブ対応した新型であることが後日判明しました。そこで近日に同じGeForce6800でも「NV45+HSI」というAGP版をPCI-Eに変換したタイプで試験ができればと考えています。
どうやら現在のところPCI-EネイティブのGeForceビデオカードは神タゲが発生しないようです。テストができましたら再度ご報告するとします。
<2005.09.09追記>
08.02にて話を出しましたGeForce6800GTを入手出来たので早速試してみました。タイプはAopen社の。Aeolus PCX6800GT-DV256です。
このカードはファンとヒートシンクが「NV45+HSI」のリファレンスカードと形状が同じであり、かつ発売日が「NV42」よりも前であることから「AGP版をPC-E」に対応させたタイプと判断。ヤフオクでそれなりに安く競り落としました。前回の追記分でPC-Eタイプが全滅だったので、このタイプが最後の砦といっても過言ではありません。
到着後・・・まずはメーカードライバ・・・・×
次に、メーカの最も古いドライバ・・・・・・×
そして6800対応のリファレンスドライバ・×
オメガドライバの幾つかのversion・・・・・×
全滅でした..._| ̄|○
FeForce7800が新たに発売しているものの、ある意味このカードでハイパフォーマンスを実現してしまった今、暫し神タゲの再現は諦め、このカードでのプレイを楽しむことにしました。
次回この報告をいつ行えるかは不明です。でも新カードで描画の最適化が行われていないドライバで再現する可能性も0ではありません。
もしそのような構成が分かった場合再度掲載したいと思っています。
それまで暫しお別れです。アディオス!神タゲ!
<2005.12.28追記>
Goat@BさんよりPentiumD(デュアルコア)とRADEON X850XTの組み合わせにて神タゲ発生の報告を頂きました。Dが神タゲに直接影響を与えたとは考えにくいですが、最近の環境でも神タゲが発生するということが確認できました。しかし法則性についてはまったく不明の状態が続いています。謎は深まるばかりです・゚・(ノД`)・゚・
<2006.01.28追記>
まずリュトさんからPen4とGeForce6600GTによる神タゲ報告を頂きました。ありがとうございました^^
続いて私の方ですが、CPUをAthlon64 3700+にアップグレードしました。その後ついに手を出してしまいました・・・RADEONX1800XLを導入してみました。
←RADEON X1800XL
もともとGeForce派の私でしたが、衝動で手にしてしまいました(爆)。2スロットを占有するRADEON X1800XTにはクロックで劣りますが、使用電力や発熱、あと1スロット型でマイクロATXを使用している私のケースには最適です。そいしていざ神タゲトライです!
リファレンスドライバ・・・×(Catalyst version 6.1)
続いてBBをFBの4倍にしてみましたが再現せず。
FFXIの環境としては凄く快適になりましたが神タゲには達しませんでした。
私は見放されたのでしょうか..._| ̄|○
・・・つづく(かな?)
<2006.07.20追記>
頭文字Zさんから神タゲの再現報告を頂きました。グラフィックカードがGeForce7800GSの高クロック版と最新ドライバの組み合わせです。AGPスロットでは数少なくなってしまったハイパフォーマンスカードです。結果は神タゲ好調とのこと。う〜む(おいw)。
私はというと、AMDの新ソケット「AM2」版Athlon64に惹かれていますが、今のパフォーマンスと比較して劇的に向上する訳ではないためしばし様子見です。AM2への移行は「CPU」「マザーボード」「メモリ」を総とっかえになるためです。
進展があり次第UPDATEしたいと思います。
<2007.09.12追記>
一年ぶり以上の更新になります。
再びいにしゃるZさんから神タゲの再現報告を頂きました。グラフィックカードがGeForce8800GTXのOC版とC2Dの組み合わせの鬼環境です。FBもBBすごい設定になっています。しかし神タゲ健在との事!報告ありがとうございました。
さて私自身は年末の「Phenom」をターゲットにして環境をアップグレードしたいと考えています。マザーボードからの総とっかえになると思うので神タゲ復活に期待・・・したいが。とりあえずその時再報告する予定です。
「神のタゲ」が出来るマシンでプレイが出来る方。メールもしくは掲示板に一報願います。また「この環境だけど『神のタゲ』出来ません」という情報もお待ちしております。
皆さんと共に「神のタゲ」謎を解明しましょう!
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